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DRAKE R4C : module affichage

Posté : mar. 16 févr. 2021 20:55
par F4ENL
Bonsoir,

Je dois effectuer le dépannage d'un module afficheur 7 segments provenant d'un récepteur Drake R4C.
Premier souci : aucune info concernant un R4C avec ce module; Drake ne semble pas avoir commercialisé le R4C avec ce type d'affichage (ou alors de façon confidentielle).
D'ou 2 hypothèses :
  • one shot et hack d'un électronicien inspiré (improbable car circuit imprimé de type professionnel)
  • ajout du module par un importateur de matériel Drake avec une techno typique des années 70 (74XX)
Donc à l'heure présente pas d'information sur ce module d'affichage. Même sans schéma, le dépannage n'est pas impossible en se construisant un "synoptique mental" à partir des circuits intégrés.
Deuxième souci : le hic, c'est que le marquage des CIs a été effacé à l'abrasif (meuleuse, toile émeri ,...); donc identification impossible des compteurs, latches, drivers ...
DG-4 est la seule sérigraphie.

Pour ce module, on a :
6 afficheurs 7 segments
74S112
74LS01
74LS13
7412
72555
BC183, 2N709, BC184
1 quartz
7 CIs inconnus
1 régulateur 5V.

Si un OM a déjà rencontré ce module ...
Hubert.

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : mar. 16 févr. 2021 21:35
par Vincent PETIT
Bonsoir,
Peut être qu'une photo devant/derrière pourrait amener des hypothèses/suggestions ?

A+
Vincent

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : mar. 16 févr. 2021 21:40
par F4ENL
Oui, j'y ai bien pensé; ... on verra demain.
Bonne soirée.
Hubert.

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : jeu. 18 févr. 2021 21:40
par F4ENL
Bonsoir,
Après quelques péripéties avec mon appareil photo, je suis allé chez un ami qui est nettement mieux équipé.
Donc pour le côté composants :
IMGP2547c1k5.jpg

On remarquera que le CI 28 pins driver des afficheurs à un packaging particulier : les pins 1,14,15,28 sont hors du boitier plastique : c'est la 1ère fois que je vois un tel boitier.

Et pour le côté soudure :
IMGP2550c1k5.jpg
Sans schéma, il reste la possibilité d'effectuer un relevé des pistes et des pins, puis de faire une confrontation avec la Bible : le Data Book TTL de Texas Instruments.

Ce n'est pas insurmontable, mais c'est un peu long.

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : jeu. 18 févr. 2021 22:42
par F4DBD
Quelle est la panne ?

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : jeu. 18 févr. 2021 22:48
par F4ENL
La panne : plus d'affichage; donc en premier quel est ce circuit 28 pins afin de voir si les signaux d'entrée sont corrects.
Il ne doit pas en exister une foultitude, demain, je regarde le Data Book.
Hubert.

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : ven. 19 févr. 2021 09:20
par F4DBD
Bonjour Hubert,

Je vois un régulateur 5V avez-vous déjà vérifié qu'à ce niveau il y a bien une tension qui alimente les circuits ? Voir déjà en refaisant ses soudures car il y en a une qui me semble un peu moyenne. J'en vois d'ailleurs d'autres qui semblent un peu légères alors ne pas hésiter à les reprendre car cela peut générer des dysfonctionnement avec l'age.

Comme tout ça c'est du TTL on doit pouvoir suivre un peu ce qu'il se passe au niveau du +5V ne serait-ce qu'au niveau de tous les CI.

J'ai l'impression en regardant côté soudure qu'il y a déjà eu une réparation avec un transistor par le passé. Ses soudures sont plus récentes. Peut-être que c'est une panne "récurrente" à ce niveau ?

Le gros CI doit être le compteur en lui même.

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : ven. 19 févr. 2021 11:32
par Vincent PETIT
Bonjour,
Je crois aussi qu'avant de s'interroger sur les composants dont la référence est effacée, il faut vérifier l'alimentation.

Comme dit avant moi :
- refaire les soudures sèches
- remplacer les condensateurs électrochimiques, lorsqu'ils vieillissent leurs résistances ESR changent ou même leurs valeurs ce qui peut, lorsqu'ils sont vides ou avec une petite ondulation résiduelle, causer de forts appelles de courants qui finissent par tuer le régulateur.
- mettre sous tension et vérifier l'allure du 5V à l'oscilloscope, si vous voyez un taux d'ondulation important c'est qu'il est probablement mort.
- vérifier la température des composants avec votre doigts
- cette techno de composant est assez costaud habituellement, je verrai un composant discret en panne

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : dim. 21 févr. 2021 11:30
par F4ENL
Bonjour,

@Frédérick, Vincent : Merci pour vos indications : toutes ces vérifications vont êtres effectuées dans les prochains jours; j'essaie d'avoir le maximum de billes avant de passer à la pratique ;) .

J'ai contacté Denis/F6CRP : Amicale des Utilisateurs de Matériel Drake et voici un extrait de sa réponse :
Drake n'a jamais produit que ce soit de série ou de post-production un affichage numérique de la fréquence pour ses appareils.
......
Je pense que ce que vous avez sous les yeux n'est que le fruit d'une initiative de propriétaire ce qui ne vous simplifie pas le problème. Et à mon avis, ce n'est pas un bricolage amateur mais une petite production artisanale. D'après les images, je crois reconnaître le compteur, on trouvait ces circuits fréquencemètres chez Cediseco dans les années 80, c'était des compteurs 50 MHz mais je n'arrive plus à me souvenir de la référence.
Donc à suivre .... après soudures et investigations.

Hubert.

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : mar. 23 févr. 2021 15:56
par F6EHJ
Bonjour,
WB4HFN a décrit et / ou commercialisé un affichage pour le R4-C, j'en ai trouvé un sur Ebay
R4-1.jpg
Egalement un article utilisant un fréquencemètre plus moderne et à coût réduit. Ce fréquencemètre (j'en ai un) autorise l'introduction d'un offset.
DYKB 6LED 1MHz à 1000 MHz RF compteur de fréquence..

Ce pourrait être la solution à votre problème.

73
Gérard

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : mer. 24 févr. 2021 10:49
par F4ENL
Bonjour Gérard,
Merci pour l'information, c'est une solution de remplacement qui permet de conserver un bel aspect au récepteur.
Je dois rencontrer l'OM , la 1ère quinzaine de mars,, qui m'a confié le module en dépannage, et l'on discutera de la solution à retenir.
73, Hubert.

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : lun. 29 mars 2021 15:44
par F5JLW
Bonjour,
En pièce jointe la documentation du fréquencemètre Cediseco F8CV.
73 Eric F5JLW
Frequencemetre F8CV.pdf
(451.06 Kio) Téléchargé 38 fois
Frequencemetre F8CV.pdf
(451.06 Kio) Téléchargé 38 fois

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : dim. 16 mai 2021 09:59
par F4ENL
Bjr,
Après avoir tourné plusieurs semaines autour du sujet, j'ai rendu les armes et l'OM propriétaire du R4C avait décidé de s'orienter vers un module d'affichage comme ceux décrits ci-dessus. Les investigations m'ont permis d'indentifier les 5 CI possédant 16 pins (ce sont des compteurs 74192 ou 74193). Mais vu les connexions entre les CIs, il est difficile de se faire une idée du mode de fonctionnement de l'ensemble tant que le circuit 28 pins faisant l'interface avec les afficheurs reste inconnu.

Mais rien d'impossible pour qui sait attendre : un OM du radioclub au courant du problème et qui scrute régulièrement les PA de radioamateur.org a remarqué une annonce de vente de circuits Intersil avec cette photo :

Intersil.jpg

Donc l'identification du circuit inconnu a été effectuée : Intersil ICM7045 , avec les pins 1,14,15,28 en partie externes au package plastique. La commande a été effectuée, il ne reste plus qu'à faire le remplacement du circuit.

Merci pour l'aide et avis divers.

Re: DRAKE R4C : module affichage

Posté : dim. 16 mai 2021 12:20
par F6CER
Bonjour
Le 7045 est une magnifique pendule digitale mais j’ai des doutes quant au fonctionnement en tant que fréquencemètre